Autor Tema: [GUÍA-PALADÍN] Reprensión PvE 3.3.5a  (Leído 222344 veces)

Xxespartano

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[GUÍA-PALADÍN] Reprensión PvE 3.3.5a
« en: 09 Mayo, 2013, 18:57:19 »
                                                GUIA PALADIN RETRY PVE

Existen muchísimas builds de retry, la build PvE del retry toma talentos para ayudar a la raid, aparte de potenciar su daño personal, pasando de largo y olvidando los talentos que fortalecen nuestra defensa.

TALENTOS

La rama de talentos que yo utilizo es la siguiente:



Si os paráis a ver un poco los talentos, veréis que obtenéis por talentos:

-   Aumento de daño de todas las habilidades y golpe blanco.
-   Aumento de crítico de la sentencia.
-   Aumento de daño a todo el mundo de la raid.
-   Reducción de agro.
-   Un DoT que estará up constantemente. Además, es acumulativo.
-   Conversión de 1/3 del AP en SP. Importantísimo para el Exorcismo y los Sellos.
-   Más aumento de daño por Maestría en Auras.



Variación de talentos, aporte de Chrisred






Seguramente os preguntareis el porque le meto 2 puntos a Busqueda de justicia y otros 2 a Fe impacable, pues sencillo; como le pasa a la mayoria de los que hacemos pve, tenemos la dual ocupada por la especialidad de heal o tanque, y por no estar siempre borrando talentos le tengo puestos esos puntos para cuando hago bg´s (y no da mal resultado eso os lo aseguro),aparte que los puntos para maximizar nuestro daño ya estan ocupados, que es en lo que nos centramos.

Como alternativa si no os gusta asi, yo utilizaria 2 puntos en Intelecto divino (hasta completar los 5) y los dos restantes en Imposicion de manos mejorada, pero repito, eso no va a hacer que peguemos mas.

GLIFOS

Glifo de sentencia. Aumenta en 10% el daño de la sentencia y el daño de sello cuando tenemos el Sello de Rectitud activo. Está bien para batallas unimob rápidas en la que no tendremos tiempo de stacquear el sello de Corrupción/Venganza, pero tampoco serán demasiado frecuentes en raid, únicamente en instancias
 
Glifo de consagración. Aumenta la duración de la Consagración y aumenta su CD 2 segundos. Esto lo que hace es que tengamos algo más de libertad con el maná a la hora de usar esta habilidad.

Glifo sello de Venganza que nos proporciona 10 puntos de pericia solo por tener el Sello de Venganza/Corrupción activado. Este glifo es útil si no tienes la pericia capada y te falta ese pequeño empujón para hacerlo. No obstante, si ya tienes la pericia capeada.

Glifo de Exorcismo 20% de daño en una skill que usamos en la rotación, aunque es la que menos usamos y no caparemos su hit. Lo dicho, preferencia personal. Yo llevo el de Venganza.

En cuanto a glifos menores, coger el glifo de Captar no muertos. Un 1% de daño aumentado contra no-muertos por hacer… ¿nada? Ya tardáis en cogerlo. El resto son elección personal ya que ninguno supone un aumento del DPS.


STATS

No olvidemos que el Retribution Paladin es un DPS Meleé y debe respetar los caps que cualquier DPS de este tipo tiene. No voy a dar índices, con pasar el cursor del ratón por encima, véis el %. De mayor importancia a menor importancia:

1/ Indice de golpe. Necesitamos un mínimo de 8% (263)para que nuestras habilidades físicas y golpes blancos no fallen. Con que una sola skill de la rotación falle estamos perdiendo maná, y más importante, DPS. Esto se conoce como “Soft hit cap”. Fallar una sentencia es mortal. (Sí, la sentencia es un ataque que hace daño sagrado pero es considerada física y que no se puede parar ni esquivar).

Para que nuestras habilidades mágicas (Exorcismo y Consagración) no fallen necesitamos un total de 17% de hit. No es aconsejable llegar a tanto hit porque Exorcismo, en una rotación de alto GS, apenas se usa por el bono de 2 piezas de T10.


2/ Pericia. Todos los bosses esquivan y paran. Nuestro primer objetivo como DPS meleé en un boss es el posicionamiento. Jamás deberíamos estar pegando a un boss de frente, siempre tendremos que estar situados en su espalda. ¿Por qué? Porque los bosses tienen una probabilidad más alta de esquivar/parar de frente.

Dicho esto, la cantidad de pericia requerida para que un boss no nos esquive ni pare por la espalda cualquier tipo de ataque (incluyendo swings meleé) es de 26, sin ningún tipo de racial aplicada. Esto es el “soft expertise cap” y es común a todos los DPS meleé. Para lo mismo, pero de frente, la cantidad sube a 56, “hard expertise cap”.


3/ Fuerza.  Absolutamente todas nuestras habilidades se nutren del AP, pero gracias al talento Fuerza Divina, obtenemos 2,3 de AP por cada punto de Fuerza. Esto hace que la fuerza rente más que el AP puro. Además de esto, gracias a la Vaina de Luz, transformamos  nuestro AP en SP, aumentando el daño de nuestros hechizos mágicos y más importante, nuestros sellos. Como minimo un paladin debe tener 2500 de fuerza para ya empezar a hacer un dps considerable.


4/ Critico.El paladín reprensión se nutre de los críticos. Su daño aumenta por cada crítico que realiza gracias a la Venganza y la Venganza Recta aumenta el daño que hacemos de una manera espectacular (sobre todo si vamos con 2 piezas de T9). Por ello, es aconsejable mantener un porcentaje de crítico alrededor de un 40%, que se ve catapultado a aproximadamente un 50% en raid para un buen mantenimiento de ambas habilidades.

No nos interesa capar el crítico de todas formas. Solo se pueden capar los golpes blancos y no nos otorgan nada útil que dependa del crítico en la rotación.


5/ Celeridad.  Cuanta más velocidad de ataque tengamos, más rápido haremos los swings meleé, lo que supone mayor daño de sello en menor tiempo. Además de eso, reducción del GCD. Nos interesa este stat, pero con únicamente la acumulación que nos da el T10 tendremos más que suficiente.


6/ Penetración de armadura No nos interesa este stat demasiado. Nuestros únicos ataques físicos son el Golpe de Cruzado, la Tormenta Divina y el golpe blanco. Nos beneficiamos mucho más de los otro stats. No obstante, hay objetos (como las botas) en la que no podemos evitar acumular arpen en vez de celeridad, y hay que llevarla. De todas formas, no tengáis miedo de poner arpen en una pieza si tenéis los caps cubiertos, será más útil que overcapear otra cosa.

GEMAS

El color de las gemas será el siguiente:

-   Rojas: 20 Fuerza.
-   Amarillas: 10 Fuerza 10 Crit.
-   Azules: 10 a todos los stat / 10 Fuerza 15 Aguante.
-   Meta: 21 ind crítico & 3% daño crítico aumentado. O  21 agilidad + 3 % daño (nos ahorramos una gemita azul para activarla sin perder critico)

Únicamente llevaremos 2 gemas azules para activar la meta. Una de 10 stats y otra de 10 Fuerza 15 aguante. Intentad poner las gemas en las ranuras que os otorguen bono de Fuerza. No nos interesan bonos de crítico ni nada de eso. A partir de ahí, todas las ranuras azules se rellenan con gemas de 20 de fuerza.

En caso de usar la meta de agilidad con utilizar la gema de +10 todos lo stats, tendriamos cubierta la gema azul (yo utilizo esta meta).

Si no podemos alcanzar el bono en una pieza que tenga, por ejemplo, una ranura roja azul y amarilla y tenemos las 2 gemas azules ya puestas, ponemos 20 de fuerza en las 3 ranuras. Es decir, solo gemar las ranuras amarillas con 10 Fuerza 10 Crit cuando podemos alcanzar el bono y nos dé un bono de fuerza.

Buscamos el arma más lenta y con mayor daño de arma posible. En el estado actual, ese arma es la Agonia de las sombras, o en su defecto el Filo de las Sombras, es decir, la Pre-Shadowmourne. También nos interesa el mandoble del Déspota de la Ciudadela, el arma de Tuétano 10, en su versión heroica, o maza de dragona 10H

En cuanto al tema de profesiones, todas aportan algo, pero se ha demostrado que las profesiones que más benefician a cualquier DPS meleé son Joyería y Sastreria (gemas de +34 y el bordado de la capa que nos otorga poder de ataque.

Pociones y comidas

Durante una raid, usaremos como comida Filete de Aletadragón, que nos proporciona 40 de Fuerza y como elixir, Frasco de Ira Infinita, 180 de ap, además de un Pergamino de Fuerza.

ROTACION

La rotación del Retry sigue una pauta llamada FCFS (First Come First Serve). Esto quiere decir que según el CD de una habilidad se reestableza, es recomendable usarlo. No obstante, a partir de la obtención del bono de 2 partes T10, esto cambió en parte. La rotación sigue siendo FCFS, pero se cambió a un sistema de prioridades. Las habilidades del retry que participan en la rotación y su abreviación es la siguiente:

Golpe de Cruzado: CS
Tormenta Divina: DS
Sentencia: Judgement
Consagración: Consecration
Exorcismo: Exorcism
Súplica Divina: DP
Martillo de Cólera: HoW

Antes de empezar nada, voy a pasar a explicar los sellos que usaremos, dependiendo del tipo de situación. Todo sello tiene asociado unos procs. Estos procs son el daño de sello al realizar un golpe blanco o cualquier habilidad, excepto la sentencia y el martillo de cólera. El primer sello, que es el que nos veremos usando en el 95% de los bosses de cualquier raid, es el Sello de Corrupción o Venganza.


CORRUPCION / VENGANZA: Es el sello que más tarda en hacer su efecto, pero otorga el máximo daño a la larga. Es el sello que tiene el mayor daño por sentencia de todos, además de unos procs de daño similares o superiores al sello de Orden, que además, pueden ser críticos. Esto quiere decir, antes de poder exprimir el daño del sello, tenemos que cargarlo en el enemigo, stacqueando las cinco cargas requeridas. A partir de aquí, el daño ya es lo esperado, procs, sentencias altas y un tick muy majo. Tened en cuenta que hasta que el sello no alcanza las cinco cargas, el daño de sentencia es reducido y no hay procs, únicamente ticks dependientes del número de cargas.


ORDEN: Es el sello multimob por excelencia. Los procs del sello golpean a 2 objetivos además del objetivo principal. Cada vez que usamos un golpe de cruzado, por ejemplo, estamos haciendo daño de sello al objetivo principal y a dos objetivos cercanos adicionales. Procs zonales de casi 15k o incluso más. No obstante, es el sello DPS con menor daño de sentencia. Dad palmas con las orejas si pasáis de 5k de sentencia con Orden. También hay que decir que los procs pueden ser críticos, por lo que el daño unimob, aunque mermado con respecto al Sello de Corrupción, sigue siendo decente.


RECTITUD: Es un sello unimob, pero no tan extremo como Corrupción. Otorga el daño de sentencia más alto después de Corrupción cargado, pero el daño por proc es menor, ya que no puede ser crítico. Este sello se usa en batallas unimob cuya duración es reducida, donde el burst de la sentencia puede ser útil.


Por lo tanto, tendremos que tener los tres sellos debidamente bindeados, para cambiarlos según la situación lo requiera. Sin más dilación, os doy las rotaciones, con y sin bono de 2PT10.

Sin T10:

Sentencia > CS > DS > HoW > Consecration > Exorcism > Cólera Sagrada (if no-muerto)


Con T10:

Sentencia > DS > CS > HoW > Consecration > Exorcism > Cólera Sagrada (if no-muerto)

La única diferencia es la Tormenta Divina, pero es el que bono en si fuerza el cambio. Hay ocasiones en que la Tormenta Divina reestablece su CD incluso cinco veces seguidas (a mí, me ha llegado a pasar). Aparte de eso, es la segunda skill con más daño de la rotación del retry. Manteniéndola alta en la lista de prioridades, con un alto porcentaje de crítico, forzamos una Venganza Recta nutrida, que puede llegar a los 7k o más por tick, con un poco de suerte.

Ambas rotaciones siguen la misma pauta en el punto en que el mana baja por debajo del 40% aproximadamente. Se cambia el GCD en que se usa la Consagración para usar Súplica Divina, así regeneramos el maná. Además, siempre usaremos la Sentencia de Sabiduría. El retry bien usado va a tener problemas de maná sin un uso racionado de la Súplica Divina y la Consagración.

También tened en cuenta que tenéis una skill preciosa que muchas clases necesitan, incluído el retry. La mano de Salvación. Si alguien de vuestra raid está alto en la tabla de agro, no dudéis en usar la skill sobre él. También vamos con el Glifo de Captar no-muertos, SIEMPRE vamos a ir con captar no-muertos activo.

Además, aconsejo fervientemente que os hagáis macros con mouseover y uséis algún addon tipo Grid para usar los Destellos instantáneos en momentos de necesidad. Por ejemplo, cuando Panzachancro pone el Gas Inmundo sobre alguien, no está de más ayudar con un Destello.


Citar
#showtooltip
/cast [target=mouseover,exists]Destello de Luz;Destello de luz;

Ponemos el cursor sobre alguien de la raid y presionamos el botón de la macro (con un bind). Lanzará destello de luz a esa persona. Si no está sobre nadie, lo lanza al objetivo.

Citar
#showtooltip
/cast [modifier:ctrl]Sentencia de Justicia;[modifier:alt]Sentencia de Luz;Sentencia de Sabiduría;

Todas las sentencias en un botón. Control = Justicia, Alt = Luz, Sabiduría sin nada.

Citar
#showtooltip
/startattack
/cast Habilidad

Recomiendo enormemente que os macreéis todas las habilidades de la rotación con un /startattack, es decir:

Citar
#Showtooltip
/cast Trinquet
/cast Maestría en Auras
/cast Cólera Vengativa

Macro de CD’s, aprovechando al máximo todo.


A partir de aquí, paso al tema de la UI. Ya he dicho que el retry debe tener control de la raid para poder ayudar al máximo, no obstante, también debe tener un buen control de sus procs, como de AoW. Por eso:

1/ Power Auras. Lo he dicho siempre y siempre lo diré, es un addon sin el cual yo no sería capaz de jugar. Sirve para casi cualquier cosa de tracqueo que te puedes imaginar. Con este addon puedes saber cuando tienes el proc de Arte de la guerra up o la Tormenta Divina sin cd, sin mirar la barra de buffs, por ejemplo.



Y finalmente, nuestro CD más conocido, la Cólera Vengativa. Macreadla junto con Maestría en Auras y siempre usad el Aura de Reprensión (6% de daño aumentado en vez de 3%). Siempre tiene que estar en CD. No obstante, NO la uséis según empecéis. Esperad a que el sello de Corrupción esté completamente cargado para aprovechar al máximo el burst.

Generalmente, especialmente con el T10, evitamos usar Exorcismo. Esto es por dos razones básicamente: 1/ Es un hechizo mágico, no estamos capados en hit para evitar que falle. 2/ Reinicia el swing timer. Esto es, cuando usamos Exorcismo, el siguiente golpe melee, aunque hayan pasado 2 segundos desde el anterior, tardará el tiempo de arma en volver a ocurrir, bajada de DPS a menos que se use muy exactamente.

La rotación multimob es prácticamente igual, únicamente cambia el orden de prioridad en las habilidades zonales y por supuesto, el sello:

Sentencia > DS > Consagración > Cólera Sagrada (si hay no muertos) > CS > HoW

ABALORIOS
   -Calavera dentuda susurrante (lady en 10n y 10h)
   -Testamento de libramonte( libramonte 25n y 25h)
   -Escama crepuscular afilada.(Halion 25n y 25h)(actualmente desactivada)
   -Abominacion diminuta en un tarro.(profesor putrificio 25n y 25h)
   -La eleccion de la muerte.(Toc 25n y 25h)
   -Naipe de grandeza fuerza

Aquí os posteo unos datos que he encontrado respecto a los valores que nos da el testamento de libramorte:


The transformations the trinquet provides are random, last 30 seconds each, and vary between classes.
Death Knight - +600 Strength, +600 Haste, or +600 Crit Rating
Druid - +600 Agility, +600 Haste, or +600 Strength
Hunter - +600 Agility, +600 Crit Rating, or +1200 Attack Power
Paladin - +600 Strength, +600 Haste, or +600 Crit Rating
Rogue - +600 Agility, +600 Haste, or +1200 Attack Power
Shaman - +600 Agility, +1200 Attack Power, or +600 Haste
Warrior - +600 Strength, +600 Haste, or +600 Crit Rating

En la version heroica los valores se incrementan 100 puntos, es decir +700



Bueno esta es mi aportación, si seguis esta guia,os aseguro que vuestro dps con una media de equipo de 5,8 o 5,9 de gs ya podeis hacer perfectamente 15-17k en libramorte.

como dato ya actualmente facilmente hago entre 18-23k en libra.
-si teneís dudas ya sabeis postearlas e intentare ayudaros en lo posible.
« Última modificación: 16 Marzo, 2020, 05:51:44 por Shieru »



teiko

  • Visitante
Re: Guia Definitiva del paladin Retry PvE
« Respuesta #1 en: 09 Mayo, 2013, 21:31:10 »
Buenas.

Felicidades por la guia.

Yo hace poco me subi en uxia un paladin y tras mirar talentos y talentos, guias y guias más o menos lo tenia controlado pero con los talentos que has colocado me has dejado un poco desorientado y me explicaré:

No entiendo los puntos de talentos en Fe implacable y Búsqueda de justicia. Mi pregunta es: ¿Estos talentos no son más para el pvp que el pve?

Y otra pregunta: ¿Aparte del glifo de no-muertos menor que otros 2 glifos menores recomiendas?

Gracias y de nuevo felicidades por la guia.
« Última modificación: 09 Mayo, 2013, 21:47:17 por Talyn »

Xxespartano

  • Visitante
Re: Guia Definitiva del paladin Retry PvE
« Respuesta #2 en: 09 Mayo, 2013, 22:24:24 »
Buenas.

Felicidades por la guia.

Yo hace poco me subi en uxia un paladin y tras mirar talentos y talentos, guias y guias más o menos lo tenia controlado pero con los talentos que has colocado me has dejado un poco desorientado y me explicaré:

No entiendo los puntos de talentos en Fe implacable y Búsqueda de justicia. Mi pregunta es: ¿Estos talentos no son más para el pvp que el pve?

Y otra pregunta: ¿Aparte del glifo de no-muertos menor que otros 2 glifos menores recomiendas?

Gracias y de nuevo felicidades por la guia.

a la primera pregunta ya esta respondida en la propia guia:
Seguramente os preguntareis el porque le meto 2 puntos a Busqueda de justicia y otros 2 a Fe impacable, pues sencillo; como le pasa a la mayoria de los que hacemos pve, tenemos la dual ocupada por la especialidad de heal o tanque, y por no estar siempre borrando talentos le tengo puestos esos puntos para cuando hago bg´s (y no da mal resultado eso os lo aseguro),aparte que los puntos para maximizar nuestro daño ya estan ocupados, que es en lo que nos centramos.

Como alternativa si no os gusta asi, yo utilizaria 2 puntos en Intelecto divino (hasta completar los 5) y los dos restantes en Imposicion de manos mejorada, pero repito, eso no va a hacer que peguemos mas.


glifos menores yo llevo glifo de imposicion de manos, glifo de no muertos, y glifo de bendicion de poderio.

un saludo crack.

Tasslehoff

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Re: Guia Definitiva del paladin Retry PvE
« Respuesta #3 en: 10 Mayo, 2013, 15:16:57 »
Nas


      Un +1 x la guía, es bastante completa, todo correctisimo, stats, glifos, gemas, la build tocando esos puntos restantes que dejas al criterio de cada uno, si resulta perfecta, y lo único que no vi correcto es en lo de los golpes físicos, aparte de los que mencionastes, juraría que las sentencias/juicios, no se desde que patchnotes, cambiaron y pasaron a ser ataques físicos también, que no pueden ser esquivados, bloqueados, etc, de esto no estoy seguro al 100% ya que me resulto imposible encontrar el patchnotes, con la llegada de Mist of Pandaria es un caos encontrar referencias a la 335a o anterior, y lo del arpen si es así, al paladín le sirve el arpen lo mismo que una castaña a un coche sin gasolina...xD, x lo que ese abalorio, el testamento, pese a todos los stats que otorga x chance, resulta mucho mejor para paladín el de toc (death choice http://www.wowhead.com/item=47464) ya que el de toc siempre te otorgara 510 puntos de fuerza, en su versión heroica, al revés que el de libramorte que el chance no siempre va a ser que te de fuerza y en mi opinión, un druida feral, un guerrero, rogue combate, etc.  siempre debería lotearlo x encima de un paladín; otro buen abalorio es Herkuml War Toquen http://www.wowhead.com/item=50355 x el haste que otorga, y el que mencionaste, la calavera de Lady,  Whispering Fanged Skull http://www.wowhead.com/item=50343, lo dicho, se agradecen guías así y tu tiempo invertido en ella.... ;)
« Última modificación: 10 Mayo, 2013, 15:23:33 por Tasslehoff »
"The enemy of my enemy is still my enemy."

Xxespartano

  • Visitante
Re: Guia Definitiva del paladin Retry PvE
« Respuesta #4 en: 10 Mayo, 2013, 16:56:42 »
Nas


      Un +1 x la guía, es bastante completa, todo correctisimo, stats, glifos, gemas, la build tocando esos puntos restantes que dejas al criterio de cada uno, si resulta perfecta, y lo único que no vi correcto es en lo de los golpes físicos, aparte de los que mencionastes, juraría que las sentencias/juicios, no se desde que patchnotes, cambiaron y pasaron a ser ataques físicos también, que no pueden ser esquivados, bloqueados, etc, de esto no estoy seguro al 100% ya que me resulto imposible encontrar el patchnotes, con la llegada de Mist of Pandaria es un caos encontrar referencias a la 335a o anterior, y lo del arpen si es así, al paladín le sirve el arpen lo mismo que una castaña a un coche sin gasolina...xD, x lo que ese abalorio, el testamento, pese a todos los stats que otorga x chance, resulta mucho mejor para paladín el de toc (death choice http://www.wowhead.com/item=47464) ya que el de toc siempre te otorgara 510 puntos de fuerza, en su versión heroica, al revés que el de libramorte que el chance no siempre va a ser que te de fuerza y en mi opinión, un druida feral, un guerrero, rogue combate, etc.  siempre debería lotearlo x encima de un paladín; otro buen abalorio es Herkuml War Toquen http://www.wowhead.com/item=50355 x el haste que otorga, y el que mencionaste, la calavera de Lady,  Whispering Fanged Skull http://www.wowhead.com/item=50343, lo dicho, se agradecen guías así y tu tiempo invertido en ella.... ;)

Gracias Tassle, en cuanto a lo que mencionas de los abalorios en parte te doy la razon y en parte no, me explico:
-yo personalmente he probado varios, incluido testamento hero (y lo tengo) y os puedo decir que las sentencias mas grandes, cuando saltan los bonus,las consigo con la calavera de lady 10h (imprescindible en un pala) + la escama crepuscular de halion, llegando a unas sentencias de 34k cada una. (para mi es la combinacion perfecta) ya que el proc de estos abas es ap fijo cada 45 segundos y el ap que da la escama es similar al conjunto que nos da la eleccion de la muerte (toc25n/25h), aparte que el aba de toc cae poco^^.
En cuanto al testamento- la pega es como bien dices que los stats que otorgan son aleatorios entre fuerza-cele y crítico, pero tambien he probado que no va tan mal para ciertos boses (lady,principes,reina y sindragosa, donde cambio la escama por el testamento) pero generalmente le uso para pvp.

En cuanto al arpen- siempre que tengamos capeados todos los stats,sera bienvenido (mejor eso que overcapear otro stat), nuestros golpes blancos lo notaran, como dato mis golpes blancos son de 13k a 18k.

El aba de cele,pues si no tienes otra posibilidad no esta mal, pero la celeridad que alcanzas con tu tier y alguna cosita mas, es mas que suficiente, y si tienes la posibilidad de ganar los pantalones 277 de icc25h es donde notareis el cambio ya que con la cele que dan es mas que suficiente (mucho mejor que los del tier 10, siempre que tengais capeada la pericia).

de todas formas, me gusta que comparemos puntos de vista de forma sana^^

un saludo
« Última modificación: 10 Mayo, 2013, 19:25:36 por Xxespartano »

Xxespartano

  • Visitante
Re: Guia Definitiva del paladin Retry PvE
« Respuesta #5 en: 20 Mayo, 2013, 13:28:57 »
Me parece bien explicada la guía y me gustaría exponer un par de puntos, un poco diferentes a lo que explicas pero todo es cosa de estilo de juego.

Como paladín retry nunca he tenido problema de mana y eso que mantengo concentración activa todo el tiempo. Es por ello que uso el glifo de exorcismo y no el de concentración. La razón por la cual no tengo problemas de mana es por que utilizo las botas de cazador "Botines de firmeza de roca" la cual me da 63 puntos de intelecto, sumado a varios buffos y talentos, se puede llegar a los 9,000 puntos de mana, lo cual ayuda mucho con la suplica divina y la reposición de mana por el talento "sentencia del sabio" que ambas son en base a cantidad máxima de mana. Ahora bien, estoy consiente de la extraña elección de botas, y en un par de ocasiones me han discriminado por usarlas. Pero explicar el porque las uso llevaría mucho y la verdad me faltan ganas. Tan solo digamos que numéricamente el dps que se alcanza con las botas de placas y con las que uso, no están tan alejadas como se podría imaginar.

Al estar utilizando el glifo de exorcismo, creo que el incremento de 20% al daño es una buena razón para utilizarlo, considerando que ese hechizo en particular nos asegura un 100% de probabilidad de critico si el objetivo es un no-muerto, lo cual lo son todos los jefes de icc. Ahora, con lo que mencionas que al utilizarlo se reinicia el conteo del ataque automático, eso no lo sabia, y francamente no he podido hacer una prueba para ver si vale o no la pena lanzarlo. Ahora bien, hay que considerar el hecho que el retry es conocido por tener tiempo muerto, hoy en menor cantidad que en cata pero lo tiene y con algo hay que llenar ese espacio.

Con lo de las gemas considero que rinde mas llevar todas a fuerza que las híbridas naranja, aun que es verdad que el critico nos sirve, creo que el que se alcanza con equipo mas los buffos de raid es mas que suficiente, así que a mi gusto solo tengo las necesarias para activar la meta y el resto son full fuerza. Por que a mayor cantidad de fuerza mayor cantidad de poder de ataque, mayor cantidad de daño con arma y mayor cantidad de poder de hechizos que aumenta todo el daño sagrado que hacemos.

Otro punto es con la priorización de hechizos, la verdad no me quiero meter mucho en esto, solo diré que "para mi" cuando el jefe esta por debajo del 20% de vida, martillo de cólera ocupa el primer lugar en la priorización, esto es por que con el talento "Cólera santificada" nos asegura un 50% de critico y al tener cierta cantidad de equipo mas los buffos de raid, se llega a tener un 50%, lo que asegura que nuestro martillo de cólera tenga un 100% de critico.

Y por ultimo, decir que con XX cantidad de gs alcanzas XX cantidad de daño, y aun que estas dando un rango, creo que es un poco apresurado, esto lo digo por que el dps alcanzado depende de factores como: Buff de raid, lag, el arma, que hagas una excelente priorización y mucha suerte con DS, y por ultimo he importante, los abalorios que se tenga.

Lo único que me queda por resaltar es la apatía que muchas personas muestran por engemar y encantar su equipo, muchos pero muchos pareciera que están esperando a que todo su equipo sea al menos nivel 264 para que se dignen a engemar y encantar.
Realmente aun que buena tu guía, la mayoría de jugadores no se dignan a buscar la mas pequeña y resumida guía para entender su clase. Es por eso que se ven muchos jugadores con excesivos niveles de GS y mediocres cantidades de daño.
En este server como en el oficial, el GS llevo a muchos a perder la perspectiva, pero al final las raid no buscaban a jugadores por nivel de GS si no por cantidad de daño mínimo. Solo que en este lugar a un no han podido salir de la ilusión del GS.


hola oman, pues mira despues de leer tu pequeña aportación paso a comentarte:
- Yo sere otro de los que que criticare por usar esas botas, pero tiooooooooo que eres paladin, para que narices( perdona la expresion^^) quieres unas botas que te den intelecto si un paladin es muy dificil que se quede sin mana ( yo tengo menos de 7k y no se termina) aparte estas tirando la fuerza y aguante mas el critico o pericia que te pueden otorgar las botas-----pierdes fuerza,pierdes dps.
Yo si veo un paladin retry con 9k de mana es que algo no cuadra^^
-En cuanto a lo del glifo yo llevo tambien puesto el de exorcismo, me rinde mas que el glifo de consagracion.
-En cuanto al martillo de colera, no es priorizarlo cuando el boss llega al 20%, sino mas bien que lo incluyas en tu rotacion (yo meto el doble de daño al boss con una simple sentencia, que con el martillo de colera,asique eso de darle preferencia nada de nada,solo la añado a la rotacion)

de todas formas gracias por tu aporte^^

Xxespartano

  • Visitante
Re: Guia Definitiva del paladin Retry PvE
« Respuesta #6 en: 20 Mayo, 2013, 21:00:15 »
Bueno, yo no quería llegar a la polémica de las botas, pero la razón por la cual me gusta que tenga intelecto es por lo que tu mismo escribiste y cito.

Citar
El retry bien usado va a tener problemas de maná sin un uso racionado de la Súplica Divina y la Consagración.

Si tienes que estar racionando consagración es por que tienes problemas de mana, ahora tu me dices que no tienes problemas de mana, así que estas enviando dos mensajes cruzados.

Ahora bien, con 9K de manda, y solo usando suplica divina no tengo que andar racionando consagración, la tengo activa todo el tiempo y no he bajado del 40% del mana aun cuando me saltan 4-5 DS seguidas.

Ahora respecto al resto de estadísticas de las botas, tu estas viendo muy cerrado ese asunto, es verdad que si se pierde fuerza con la de placas, pero las de malla vienen con AP que al fin de cuentas ayuda a disminuir esa diferencia, también ayuda el hecho de que todas mis gemas van full fuerza y que sea joyero. Por otra parte, la cantidad de agilidad que incluye la de malla equivale a un 2.5% mas a critico que afecta a golpe cruzado, blanco y DS.

Y como e dije antes, numéricamente mediante programas de simulación de daño, las botas de malla y placas no están tan alejadas como se pensaría. Y las uso por que van mejor con mi forma de juego.   

Veamos, yo no quite glifo de consagracion por tener que racionar mana, lo quite porque veo mas interesante el 20% del exorcismo que esos 2 segundo extras de consagracion, nada mas^^.
La unica cosa que llevo de agilidad es la meta, por ahorrar una gema azul para activarla, cosa que aprovecho para meterle otra mas de fuerza, y yo tb soy joyero.
Al meter agilidad, si sube el critico, pero no sube de la misma manera que si metes critico directamente(no sube el mismo %)
Esta claro, que luego cada uno hace lo que quiere con sus personajes, pero la agilidad en un pala no es un stat a tener muy en cuenta, eso se lo dejas a los picaros por ejemplo^^ y el poder de ataque no tiene la misma relacion que la fuerza;1 de fuerza creo que son 2,06 de ap, asique siempre merece mas poner fuerza, fuerza-critico......
como dato recomiendo tener minimo 2500 de fuerza sin buffos, yo por ejemplo tengo 2800 sin nada de buffos y 42% de critico y voy engemado fuerza y fuerza-critico para obtener los bonus de las piezas donde interesen el bonus (siempre que sea minimo de 6 de fuerza el bonus interesa).
De todas formas si no crees todo lo que pongo, no me importa subirte screens con recounts de icc25h o de icc25n (por ejemplo en libra dependiendo de los buffos de los integrantes de la raid tengo recounts desde 19k a 22-23k o hacerte 21,5k en panza)
Tambien las guias estan de modo orientativo para la gente que tenga dudas y este pequeño debate lo veo bien para contrastar datos con otros palas de modo amigable^^.

un saludo

luismedina

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Re: Guia Definitiva del paladin Retry PvE
« Respuesta #7 en: 24 Septiembre, 2013, 20:21:11 »
Bueno... como veo otra, guia de paladin retry, he decidido postear el mensaje de una amiga, que ha dejado en la otra guia de ''paladin retry'' http://www.wowaura.com/v2/foros/index.php?topic=29755.msg353388#msg353388 Mensaje original con mayus colores etc. Yo solo he decidido copear el mensaje aunque se vea pobre a comparacion del original,
ya que aporta datos muy importantes.
Aqui va el mensaje:
Mola la guía, solo una exclamación.

En el apartado de abalorios que como muy bien indicó el creador de la guía. Colocó Testamento de libramorte por su facilidad de conseguir en comparación a  otros abalorios.

Sin embargo existen abalorios que superan por mucho a este y no son tan difíciles de conseguir y como todo buen paladin conocerá. Es MUY mal de su parte robar el testamento a Cazas, dks, picas, ferales, warros. Clases en al cual el abalorio es realmente un BiS y no una alternativa aceptable, además de ser el hasmereir de paladines elitistas que basan sus configuraciones  a bases de Rawr y comparativas al estado del servidor; también suele ser razón de desprecio u difamación en raids u hermandades PvE.



Al parche 3.3.5 Para paladin Retribución los mejores abalorios por aporte de dps a equipo BiS (Best in Slot) son:



Tiny Abomination in a Jar (Profe 25h) http://www.wowhead.com/item=50706
Con diferencia el mejor abalorio para retribution en el oficial a este parche, su efecto parecerá débil a ojos incautos, pero sin lugar a dudas el mejor para retri para quien conozca apreciarle.
lamentablemente suele encontrarse bug en muchos servidores. Ignoro su estado actual en Aura.
Aporte de DPS: 1514 (1355 en la versión no Heroic)

Sharpened Twilight Scale (Sagrario ruby 25h) http://www.wowhead.com/item=54590
El bonus pasivo bastante inútil para paladin al ser penetración armadura, sin embargo tal cantidad de poder de ataque cada 45s mas que compensa el desperdiciar tal stat, suerte explicando eso a clases que molarle el arm pen.
lamentablemente me temo resulta imposible de conseguir en el estado actual del servidor.
Aporte de DPS: 794 (628 en versión no Heroic)

Death's Choice (Valkys ToC 25h) http://www.wowhead.com/item=47464
La versión personal de Deathbringer's will para paladines y shamanes mejora y una de las mejores muestras de que hay que ser idiota para evaluar cosas por su gs, un bonus pasivo aceptable y una activación cada 45s de str? bueno en toda ocación y dependiendo de situación puede ser superior al Tiny Abomination in a Jar
lamentablemente es difícil organizar una ToC 25h, suerte con ello...
Aporte de DPS: 777 (688 en versión no Heroic)

Whispering Fanged Skull (Lady 10h) http://www.wowhead.com/item=50343
Una estadística fija aceptable para todos, un gran bonus de poder de ataque cada 45 segungos y el hecho de ser un abalorio relativamente fácil de conseguir transforma este en una de las mejores opciones para muchos.
Aporte de DPS: 636 (560 en versión no Heroic)

Herkuml War Toquen (60 emblemas de escarcha) http://www.wowhead.com/item=50355#comments
A Algunos les parecerá mediocre un abalorio que otorgue celeridad y un bonus relativamente bajo en comparación a otros abalorios y al ser paladin un dps que brilla por su Burst un abalorio que stacquee para funcionar no les atraerá mucho, sin embargo donde brilla este abalorio es en su capacidad de mantener un efecto constante de bonus de poder de ataque, realizándole una buena opción en batallas contra bosses, además de ser un abalorio relativamente fácil de conseguir.
Aporte de DPS: 579 (En bosses u batallas superiores a 120 segundos)

Deathbringer's Will (Libramorte 25h) http://www.wowhead.com/item=50363
Para muchos el mejor abalorio de la TLK y el BiS para muchas clases, lamentablemente no es el caso de paladin. Un bonus permanente de penetración de armadura bastante inútil para paladin, pero no es eso lo interesante de este abalorio para nosotros, su efecto es lo realmente fantástico, una oportunidad cada 45s de conseguir 700crítico o 700celeridad o 700str (la str no otorga bonus de talentos o bufos a valor oficial) 700 de str sonará tentador para muchos, pero recordar es una oportunidad en tres cada 45s, el bonus de criti es apreciable, pero inútil en comparación a otros abalorios y el de celeridad mejora nuestro danio de sello, pero igualmente inferior a otros abalorios...

Con suerte este sería el mejor abalorio para paladin, pero en una boss fight probablemente no activarás mas de 2 veces el bonus de str, como dije es suerte, puede que actives 6 veces el bonus de str consecutivamente o puede que no active ni una sola vez en toda la batalla, como dije es suerte....
Si bien es una opción, no recomendaría lotear por este abalorio siendo un BiS para muchas clases y simplemente un "aceptable" para paladin
Aporte de DPS Overral:  400 (270 versión no Heroic) (variable, el proceso aquí son 6 activaciones 2 de cada una)
Aporte de DPS Bonus STR:  740 (620 versión no Heroic)
Aporte de DPS Bonus Celeridad: 320 (180 versión no Heroic)
Aporte de DPS Bonus Crit:  40%+ crit   370 (210 versión no Heroic)  menos de 40% crit   543 (479 versión no Heroic)

Pero men!!! mi hamygo realiza 90k de dps y posee 2 testamentos, lo que Dizes zon tonteryas!!!!!!!1
Vale, continua con testamento men, ya que estamos coloca gemas de poder de hechizo y capa de espíritu, ¿porqué no?



Recordar, lo mas importante a la hora de realizar dps es que EL GS ES PARA IDIOTAS el absurdo de que un abalorio otorgue mas gs no quiere decir que sea mejor y eso es algo que algunos abalorios de poco gs pueden demostrarnos.

Darkmoon Card: Greatness STR (466 DPS) - http://www.wowhead.com/item=42987
Blood of the Old God (438 DPS) - http://www.wowhead.com/item=45522
Mark of Supremacy (412 DPS) - http://www.wowhead.com/item=47734
Mirror of Truth (283) - http://www.wowhead.com/item=40684

Son algunos ejemplos de abalorios nivel bajo que superan el testamento para paladines (en PvE), en este caso  Darkmoon Card: Greatness STR es algo complicado de conseguir para algunos, sin emabargo Mark of Supremacy es muy sencillo de conseguir (50 triunfos) y es una gran alternativa en gran cantidad de ocaciones




Estos datos son aportados por Rawr y comparativas de "elitistas" en el oficial bajo este parche, no aplican buff ni problemas del servidor y están calculados en situaciones perfectas de composición de raid/bufos/equipo/talentos/latencia/pioridades.  La aplicación de cada abalorio variará dependiendo de las diferentes mecánicas de cada boss en particular.

Recordar la modificación de equipo en especial el segundo abalorio puede modificar (drásticamente) estos datos, lo que funciona para uno no funciona para otros, algunos abalorios requieren inteligencia de nuestra parte y no golpear botones al azar, para los interesados en mas datos existe un tema bastante interesante en http://elitistjerks.com/f76/t84213-retribution_bis_lists_3_3_a/ el cual discute el BiS para paladin retribution.
(Al ser un enlace a una "guía informativa del oficial" relacionada al tema y no un servidor privado este link no realiza infringir ninguna normativa vigente del foro)

sergiioox

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Re: Guia Definitiva del paladin Retry PvE
« Respuesta #8 en: 27 Julio, 2014, 15:36:07 »
Hola, bueno a pesar de que la última respuesta fue casi hace un año, quería decir un par de cosas:
-La primera cosa, es decir que
Citar
Macreadla junto con Maestría en Auras y siempre usad el Aura de Reprensión (6% de daño aumentado en vez de 3%).
Esto aumenta el efecto de aura de represión, que es el aumenta de contradaño por así decirlo cuando alguien te pega, es decir que si alguien te pega en lugar de devolverle lo normal, le devuelve algo mas de daño, este es su efecto de aura, luego hay dos talentos: "Reprensión santificada" y "Reprensión presta", que deben ir independientemente al efecto que causa el aura de reprensión mencionado anteriormente, decir que lo he testeado hoy mismo y el daño no aumenta teniendo maestría activa.
-Segunda cosa, personalmente yo con mi pala, la capa que llevo es la de gigante 25h de agilidad,cele y crit, la veo buena opción por los stats que da, y para subir algo el crítico que nunca viene mal. (Creo recordar que tengo sobre 56% de crítico en raid).

Una última cosa, no se si seré el único retry que se dio cuenta de lo siguiente, de esto ya hace como casi un año, pero note una fuerte bajada de los daños blancos del paladin, nose si nerfearon todo el daño o solo los blancos, eso lo desconozco, pero yo recuerdo que hace cosa de un año, metía blancos de 18k, y ahora lo máximo que puedo meter y con muchísima suerte es 16k, (esto contando buffos que llevas en el momento, procs saltados y esas cosas, tambíen decir que hace un año tenía bastante menos equipo, cosa que no llega a cuadrar). También me doy cuenta cuando termino un boss, y me he matao para hacer 23k de dps...

Salu2!
« Última modificación: 27 Julio, 2014, 15:39:21 por sergiioox »


grillitos

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Re:Guía Paladín Reprensión PvE
« Respuesta #9 en: 15 Noviembre, 2015, 15:11:55 »
hola una pregunta xq no quiere entrar al juego ya ise todos los pasos cambi tam bn el realin y ni asi entra xq puedeser sera q puedes desir xq no entra xfa

nograna

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Re:Guía Paladín Reprensión PvE
« Respuesta #10 en: 01 Diciembre, 2015, 22:11:06 »
Alguien me podria aconsejar los principales objetos que debo tener para el paladin dps?No se en que objetos invertir el dinero que tengo ni las monedas de triunfo,escarcha,etc... y estoy un poco perdido en ese aspecto
Gracias de antemano

Thuyu

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Re:Guía Paladín Reprensión PvE
« Respuesta #11 en: 02 Diciembre, 2015, 00:37:55 »
Yo en mi caso uso exorcismo ni bien sale el debuff ya que si estamos en icc sale critico si o si

Laus

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Re:Guía Paladín Reprensión PvE
« Respuesta #12 en: 02 Diciembre, 2015, 10:41:57 »
Lo principal es pillarte 4 piezas del T10 Nograna. Lo ideal es que pilles Pecho, Cabeza, Pants y hombros t10 y manos 277. En cuanto al off busca que te de fuerza como caracteristica principal y Critico y celeridad como atributos.

Y aprovechando el post lanzo una pregunta para los pala retry que lean esto.
Contando con que la Abominacion en el Tarro esta parcialmente bug y no da el dps que deberia. ¿Que abalorios usais y que resultados os dan?.

Yo actualmente uso doble calavera de ToC, 25H y 25N. No tengo intencion de cambiarlo a no ser que sea por escama 284 pero tambien he visto palas usando Testa y Veredicto 25h con buenos resultados.
Mas que nada me gustaria comparar resultados con otros jugadores para ver que opciones hay

Vitaol

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Re:Guía Paladín Reprensión PvE
« Respuesta #13 en: 05 Diciembre, 2015, 13:18:44 »
Laus, yo voy con Calavera heroica y Tarro heroico, he tenido mejores resultados que con Calavera y Testamento heroicos.
Las prueba que he hecho, con los abalorios que tengo lo sitúa así mas o menos.

Calavera (h) + Tarro(h)
Calavera (h) + Pieza Herklum
Calavera (h) + Testa(h)

Todo esto con Agonía, 4t10 277 y guantes 277. Engemado a fuerza, fuerza y cele y una única azul que es la de pesadilla, meta de agilidad, anillo de icc de agilidad y capa de agilidad, como tampoco voy a poner el equipo exacto si ves a Otoko lo inspeccionas. Con eso estoy en 18k y pico en Libramorte normalmente, depende de la raid, y el dps del resto.

sirslayer

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Re:Guía Paladín Reprensión PvE
« Respuesta #14 en: 14 Diciembre, 2015, 02:12:48 »
solo les cuento que el talento corazon del cruzado no da el efecto que deberia