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Autor Tema: [Guia] Paladin Retribution PvE  (Leído 19972 veces)
virgur
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« Respuesta #15 : Agosto 21, 2012, 00:40:10 »

servidores de competicion oficial?
que me estas hablando de pvp porque si me hablas de pvp si es mejor el filo pero en pve me remito a lo q te he escrito antes
probado y comprobado en muchas raids de icc aqui en aura
« Última modificación: Agosto 21, 2012, 00:46:22 por virgur » En línea
Aeolux
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« Respuesta #16 : Agosto 21, 2012, 01:15:47 »

Y yo te digo que lo he probado aquí, y en competición oficial, y demás, Bryntroll = DK Sangre Tank. Blizzard la sacó aposta para el DK Sangre, no intentes buscarle otra utilidad, porque lo unico que hace es subir GS mientras que otros no pueden pillar el filo/creadora de criptas/arthas25/mandoble10h la bryntroll es una basura para DPS. Cuando quieras haces una captura del recount a ver cuanto haces, y a ver que % de daño es lo que hace la bryntroll.
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Batussay
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« Respuesta #17 : Agosto 21, 2012, 18:20:53 »

Si sin dudad Filo Mejor para PVE q  Byntroll para PVP si bas con otro DPS si pued q sera mejor Byntroll pro si o si 277

Y buno lo de las 2 Pizas de T9 te da 3k de daño q salta cada 1.5 segundo solo sin que  peques
Eso es mas que 10% en sentencias No muchos pala lo saben usar claro ya q tienes q modificar tus talntos :p
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Aeolux
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« Respuesta #18 : Agosto 21, 2012, 18:48:51 »

El bonus de 4 es sentencias y sellos, y el mayor daño del paladin, es el sello de corrupción, bonus de 4 + sellos del puro = 25% de daño de sello aumentado, y 35% de sentencia.
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erdrick2012
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« Respuesta #19 : Agosto 28, 2012, 19:57:17 »

buen aporte gracias
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Omega Cloud
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« Respuesta #20 : Octubre 14, 2012, 03:54:25 »

Ya hace mucho que no juego en aura (aunque aun tengo buenos recuerdos), pero con respecto a lo que me dicen de Byntroll, que es mejor para PvP, etc. Les recuerdo que ya aclare ese punto en un comentario anterior, un arma 277 siempre serea superior a un arma 264, con respecto a la crypmaker, no recuerdo porque la crypmaker era mejor opcion, pero lo era, a menos que las raids ya sean pros y maten a LK en 25H seguido, en ese caso la que el suelta es mejor opcion por mucho.
Y con respecto a que Bryn es una basura para DPS, pues lamento decir que discrepo, siempre fui de los primeros en DPS, aunque aclaro, yo tenia la version 277 (Doscientos Setenta y Siete), obvio la version 264 es inferior a la Shadow Edge.
Con respecto a lo de las dos piezas de la T9, no vale la pena en el parche en el que esta aura, es mejor ir con gear 251 y esperar a lotear gear 264 y santificar al mismo lvl para posteriormente escalar a 277.
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Aeolux
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« Respuesta #21 : Octubre 14, 2012, 12:34:32 »

Quedar primero en DPS no dice nada, a saber que DPS hacen los demás... Los paladines que he visto con bryntroll no llegan a 20k, mientras los que llevan el filo de sombras, sí.
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« Respuesta #22 : Octubre 15, 2012, 05:55:52 »

Sin duda  El filo es mucho mejor"" ya q con todos las atribuciones y demas q tiene el pala para subir sus estadisticas
Lo importante no es tanto el arma sino como uses y equipes tu paladin ya que e visto muchos palas con FILO q usan sello de orden mejorado en talentos y tambien con grifo lo usan pensando q asi  hacen mas DPS q no encantan su ropa No suben alguna profecion y creo q no saben q existe frascos y posiones de alqumista y  se quejan por q no sacan mas de 15 k
Yo con mi pala Los pasaba por mucho al tener 2/5 T10 con mandoble de ciudadela  Lengua  Ya q el sello de venganza mas su grifo  mas furia infinita  llegaba facil a los 45k por segundo Ya q al tener sello de venganza y usar tu macro para ponerte escudo y maza para q cargue rapido y de ai macro para ponerte tu arma  hacer q tu DPS imcremente en un segundo ya q te salen Golpes plancos de unos 12k y al mismo tiempo saco unos 20 k por sentencia.

no importa el arma q lleves sino el como uses tu PJ y como tengas su ropa ya que por mas q te pongas todo 264 off jamas superaras a un 4/5 T10 251 Lengua jejejeje Por eso es q ahora ya no miran tanto el GS sino si tienes encantado tu ropa y tus talentos en PVE con eso ten seguro q el Tio sabe jugar Lengua
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Omega Cloud
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« Respuesta #23 : Noviembre 05, 2012, 00:28:28 »

WoW, alfin alguien con argumentos y sucede que estoy completamente de acuerdo con Muradims, es jodidamente importante engemar y encantar tu gear correctamente para poder rendir en raids. Lo ideal es como lo puse en la guia, aunque ya ni recuerdo porque LoL, pero al final es una guia, tomenla como referencia y adaptenlo a los bugs (o no bugs) que hay ahorita en el server.
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virgur
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« Respuesta #24 : Noviembre 27, 2012, 11:15:13 »

Me gustaría saber en que encuentros conseguís esas cifras de 20k de dps y sobretodo muradims donde consigues hacer 45k de dps ( en MoP)?
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Esrine
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« Respuesta #25 : Enero 04, 2013, 03:08:09 »

Mola la guía, solo una exclamación.

En el apartado de abalorios que como muy bien indicó el creador de la guía. Colocó Testamento de libramorte por su facilidad de conseguir en comparación a  otros abalorios.

Sin embargo existen abalorios que superan por mucho a este y no son tan difíciles de conseguir y como todo buen paladin conocerá. Es MUY mal de su parte robar el testamento a Cazas, dks, picas, ferales, warros. Clases en al cual el abalorio es realmente un BiS y no una alternativa aceptable, además de ser el hasmereir de paladines elitistas que basan sus configuraciones  a bases de Rawr y comparativas al estado del servidor; también suele ser razón de desprecio u difamación en raids u hermandades PvE.



Al parche 3.3.5 Para paladin Retribución los mejores abalorios por aporte de dps a equipo BiS (Best in Slot) son:



Tiny Abomination in a Jar (Profe 25h) http://www.wowhead.com/item=50706
Con diferencia el mejor abalorio para retribution en el oficial a este parche, su efecto parecerá débil a ojos incautos, pero sin lugar a dudas el mejor para retri para quien conozca apreciarle.
lamentablemente suele encontrarse bug en muchos servidores. Ignoro su estado actual en Aura.
Aporte de DPS: 1514 (1355 en la versión no Heroic)

Sharpened Twilight Scale (Sagrario ruby 25h) http://www.wowhead.com/item=54590
El bonus pasivo bastante inútil para paladin al ser penetración armadura, sin embargo tal cantidad de poder de ataque cada 45s mas que compensa el desperdiciar tal stat, suerte explicando eso a clases que molarle el arm pen.
lamentablemente me temo resulta imposible de conseguir en el estado actual del servidor.
Aporte de DPS: 794 (628 en versión no Heroic)

Death's Choice (Valkys ToC 25h) http://www.wowhead.com/item=47464
La versión personal de Deathbringer's will para paladines y shamanes mejora y una de las mejores muestras de que hay que ser idiota para evaluar cosas por su gs, un bonus pasivo aceptable y una activación cada 45s de str? bueno en toda ocación y dependiendo de situación puede ser superior al Tiny Abomination in a Jar
lamentablemente es difícil organizar una ToC 25h, suerte con ello...
Aporte de DPS: 777 (688 en versión no Heroic)

Whispering Fanged Skull (Lady 10h) http://www.wowhead.com/item=50343
Una estadística fija aceptable para todos, un gran bonus de poder de ataque cada 45 segungos y el hecho de ser un abalorio relativamente fácil de conseguir transforma este en una de las mejores opciones para muchos.
Aporte de DPS: 636 (560 en versión no Heroic)

Herkuml War Token (60 emblemas de escarcha) http://www.wowhead.com/item=50355#comments
A Algunos les parecerá mediocre un abalorio que otorgue celeridad y un bonus relativamente bajo en comparación a otros abalorios y al ser paladin un dps que brilla por su Burst un abalorio que stackee para funcionar no les atraerá mucho, sin embargo donde brilla este abalorio es en su capacidad de mantener un efecto constante de bonus de poder de ataque, realizándole una buena opción en batallas contra bosses, además de ser un abalorio relativamente fácil de conseguir.
Aporte de DPS: 579 (En bosses u batallas superiores a 120 segundos)

Deathbringer's Will (Libramorte 25h) http://www.wowhead.com/item=50363
Para muchos el mejor abalorio de la TLK y el BiS para muchas clases, lamentablemente no es el caso de paladin. Un bonus permanente de penetración de armadura bastante inútil para paladin, pero no es eso lo interesante de este abalorio para nosotros, su efecto es lo realmente fantástico, una oportunidad cada 45s de conseguir 700crítico o 700celeridad o 700str (la str no otorga bonus de talentos o bufos a valor oficial) 700 de str sonará tentador para muchos, pero recordar es una oportunidad en tres cada 45s, el bonus de criti es apreciable, pero inútil en comparación a otros abalorios y el de celeridad mejora nuestro danio de sello, pero igualmente inferior a otros abalorios...

Con suerte este sería el mejor abalorio para paladin, pero en una boss fight probablemente no activarás mas de 2 veces el bonus de str, como dije es suerte, puede que actives 6 veces el bonus de str consecutivamente o puede que no active ni una sola vez en toda la batalla, como dije es suerte....
Si bien es una opción, no recomendaría lotear por este abalorio siendo un BiS para muchas clases y simplemente un "aceptable" para paladin
Aporte de DPS Overral:  400 (270 versión no Heroic) (variable, el proceso aquí son 6 activaciones 2 de cada una)
Aporte de DPS Bonus STR:  740 (620 versión no Heroic)
Aporte de DPS Bonus Celeridad: 320 (180 versión no Heroic)
Aporte de DPS Bonus Crit:  40%+ crit   370 (210 versión no Heroic)  menos de 40% crit   543 (479 versión no Heroic)

Pero men!!! mi hamygo realiza 90k de dps y posee 2 testamentos, lo que Dizes zon tonteryas!!!!!!!1
Vale, continua con testamento men, ya que estamos coloca gemas de poder de hechizo y capa de espíritu, ¿porqué no?




Recordar, lo mas importante a la hora de realizar dps es que EL GS ES PARA IDIOTAS el absurdo de que un abalorio otorgue mas gs no quiere decir que sea mejor y eso es algo que algunos abalorios de poco gs pueden demostrarnos.

Darkmoon Card: Greatness STR (466 DPS) - http://www.wowhead.com/item=42987
Blood of the Old God (438 DPS) - http://www.wowhead.com/item=45522
Mark of Supremacy (412 DPS) - http://www.wowhead.com/item=47734
Mirror of Truth (283) - http://www.wowhead.com/item=40684

Son algunos ejemplos de abalorios nivel bajo que superan el testamento para paladines (en PvE), en este caso  Darkmoon Card: Greatness STR es algo complicado de conseguir para algunos, sin emabargo Mark of Supremacy es muy sencillo de conseguir (50 triunfos) y es una gran alternativa en gran cantidad de ocaciones




Estos datos son aportados por Rawr y comparativas de "elitistas" en el oficial bajo este parche, no aplican buff ni problemas del servidor y están calculados en situaciones perfectas de composición de raid/bufos/equipo/talentos/latencia/pioridades.  La aplicación de cada abalorio variará dependiendo de las diferentes mecánicas de cada boss en particular.

Recordar la modificación de equipo en especial el segundo abalorio puede modificar (drásticamente) estos datos, lo que funciona para uno no funciona para otros, algunos abalorios requieren inteligencia de nuestra parte y no golpear botones al azar, para los interesados en mas datos existe un tema bastante interesante en http://elitistjerks.com/f76/t84213-retribution_bis_lists_3_3_a/ el cual discute el BiS para paladin retribution.
(Al ser un enlace a una "guía informativa del oficial" relacionada al tema y no un servidor privado este link no realiza infringir ninguna normativa vigente del foro)





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luismedina
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« Respuesta #26 : Enero 04, 2013, 04:55:42 »

Esrine +99999999999999999999999999 C-C-C-Combo Breaker!!
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Khoeralf
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« Respuesta #27 : Enero 04, 2013, 11:59:56 »

No se puede decir mas en tan pocas palabras. Perfecta explicacion Esrine. Gs+ignorancia=manco
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WTG
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« Respuesta #28 : Enero 16, 2013, 22:15:14 »

Mola la guía, solo una exclamación.

En el apartado de abalorios que como muy bien indicó el creador de la guía. Colocó Testamento de libramorte por su facilidad de conseguir en comparación a  otros abalorios.

Sin embargo existen abalorios que superan por mucho a este y no son tan difíciles de conseguir y como todo buen paladin conocerá. Es MUY mal de su parte robar el testamento a Cazas, dks, picas, ferales, warros. Clases en al cual el abalorio es realmente un BiS y no una alternativa aceptable, además de ser el hasmereir de paladines elitistas que basan sus configuraciones  a bases de Rawr y comparativas al estado del servidor; también suele ser razón de desprecio u difamación en raids u hermandades PvE.



Al parche 3.3.5 Para paladin Retribución los mejores abalorios por aporte de dps a equipo BiS (Best in Slot) son:



Tiny Abomination in a Jar (Profe 25h) http://www.wowhead.com/item=50706
Con diferencia el mejor abalorio para retribution en el oficial a este parche, su efecto parecerá débil a ojos incautos, pero sin lugar a dudas el mejor para retri para quien conozca apreciarle.
lamentablemente suele encontrarse bug en muchos servidores. Ignoro su estado actual en Aura.
Aporte de DPS: 1514 (1355 en la versión no Heroic)

Sharpened Twilight Scale (Sagrario ruby 25h) http://www.wowhead.com/item=54590
El bonus pasivo bastante inútil para paladin al ser penetración armadura, sin embargo tal cantidad de poder de ataque cada 45s mas que compensa el desperdiciar tal stat, suerte explicando eso a clases que molarle el arm pen.
lamentablemente me temo resulta imposible de conseguir en el estado actual del servidor.
Aporte de DPS: 794 (628 en versión no Heroic)

Death's Choice (Valkys ToC 25h) http://www.wowhead.com/item=47464
La versión personal de Deathbringer's will para paladines y shamanes mejora y una de las mejores muestras de que hay que ser idiota para evaluar cosas por su gs, un bonus pasivo aceptable y una activación cada 45s de str? bueno en toda ocación y dependiendo de situación puede ser superior al Tiny Abomination in a Jar
lamentablemente es difícil organizar una ToC 25h, suerte con ello...
Aporte de DPS: 777 (688 en versión no Heroic)

Whispering Fanged Skull (Lady 10h) http://www.wowhead.com/item=50343
Una estadística fija aceptable para todos, un gran bonus de poder de ataque cada 45 segungos y el hecho de ser un abalorio relativamente fácil de conseguir transforma este en una de las mejores opciones para muchos.
Aporte de DPS: 636 (560 en versión no Heroic)

Herkuml War Token (60 emblemas de escarcha) http://www.wowhead.com/item=50355#comments
A Algunos les parecerá mediocre un abalorio que otorgue celeridad y un bonus relativamente bajo en comparación a otros abalorios y al ser paladin un dps que brilla por su Burst un abalorio que stackee para funcionar no les atraerá mucho, sin embargo donde brilla este abalorio es en su capacidad de mantener un efecto constante de bonus de poder de ataque, realizándole una buena opción en batallas contra bosses, además de ser un abalorio relativamente fácil de conseguir.
Aporte de DPS: 579 (En bosses u batallas superiores a 120 segundos)

Deathbringer's Will (Libramorte 25h) http://www.wowhead.com/item=50363
Para muchos el mejor abalorio de la TLK y el BiS para muchas clases, lamentablemente no es el caso de paladin. Un bonus permanente de penetración de armadura bastante inútil para paladin, pero no es eso lo interesante de este abalorio para nosotros, su efecto es lo realmente fantástico, una oportunidad cada 45s de conseguir 700crítico o 700celeridad o 700str (la str no otorga bonus de talentos o bufos a valor oficial) 700 de str sonará tentador para muchos, pero recordar es una oportunidad en tres cada 45s, el bonus de criti es apreciable, pero inútil en comparación a otros abalorios y el de celeridad mejora nuestro danio de sello, pero igualmente inferior a otros abalorios...

Con suerte este sería el mejor abalorio para paladin, pero en una boss fight probablemente no activarás mas de 2 veces el bonus de str, como dije es suerte, puede que actives 6 veces el bonus de str consecutivamente o puede que no active ni una sola vez en toda la batalla, como dije es suerte....
Si bien es una opción, no recomendaría lotear por este abalorio siendo un BiS para muchas clases y simplemente un "aceptable" para paladin
Aporte de DPS Overral:  400 (270 versión no Heroic) (variable, el proceso aquí son 6 activaciones 2 de cada una)
Aporte de DPS Bonus STR:  740 (620 versión no Heroic)
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Recordar, lo mas importante a la hora de realizar dps es que EL GS ES PARA IDIOTAS el absurdo de que un abalorio otorgue mas gs no quiere decir que sea mejor y eso es algo que algunos abalorios de poco gs pueden demostrarnos.

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Blood of the Old God (438 DPS) - http://www.wowhead.com/item=45522
Mark of Supremacy (412 DPS) - http://www.wowhead.com/item=47734
Mirror of Truth (283) - http://www.wowhead.com/item=40684

Son algunos ejemplos de abalorios nivel bajo que superan el testamento para paladines (en PvE), en este caso  Darkmoon Card: Greatness STR es algo complicado de conseguir para algunos, sin emabargo Mark of Supremacy es muy sencillo de conseguir (50 triunfos) y es una gran alternativa en gran cantidad de ocaciones




Estos datos son aportados por Rawr y comparativas de "elitistas" en el oficial bajo este parche, no aplican buff ni problemas del servidor y están calculados en situaciones perfectas de composición de raid/bufos/equipo/talentos/latencia/pioridades.  La aplicación de cada abalorio variará dependiendo de las diferentes mecánicas de cada boss en particular.

Recordar la modificación de equipo en especial el segundo abalorio puede modificar (drásticamente) estos datos, lo que funciona para uno no funciona para otros, algunos abalorios requieren inteligencia de nuestra parte y no golpear botones al azar, para los interesados en mas datos existe un tema bastante interesante en http://elitistjerks.com/f76/t84213-retribution_bis_lists_3_3_a/ el cual discute el BiS para paladin retribution.
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Para mayor inri, y ninguno se pregunta ni se explica porque son mejores.

De todos esos, el que mejor es para el paladín es la Calavera de critico, ya que ayuda en todas las configuraciones de equipo de los Paladines. Esta info es importante, aqui no hay hermandades que hagan Hardcore PVE, y como bien dice Esrine unos abalorios resulta imposibles de conseguir, y otros están bug. La Calavera es el mas funcional.

Para entender porque son mejores hay que saber que DPS es Damage Per Second, y unos abalorios producen un DPS superior a otros, y para ello hay que indagar en el funcionamiento de las estadísticas del wow y tener herramientas buenas para estudiar daños sobre el tiempo, como son el Recount, o el GearScore (que la enorme mayoría no sabe usar, ven un numerito y se crecen). Y es lo que a mi me gusta del wow, ver como puedo hacer mas daño, les recomiendo que se lean un par de artículos de Wowwiki (en ingles). Tarde o temprano acabaran entendiendo porque unos abalorios son mejores que otros.

Hago inciso sobre la Marca de Supremacía, Abalorio que nos procura Indice de Golpe (muy difícil de configurar si estamos empezando, ya que no necesitamos mas de un 8%, y eso implica que cualquier pieza no nos servirá), pero que nos permite cuando tengamos CDs recuperados obtener un máxime en DPS al aprovechar las subidas de daño de un paladín, que son acumulativas. Y la mejor baza del Paladín, tiene un CD de 2 minutos (según se mejore).
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vodrak
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« Respuesta #29 : Enero 05, 2014, 06:38:30 »

Saludos a todos solo queria saber si fuera posible actualizar los links donde muestran las 2 opciones de talentos de paladin represion PVE por favor? ya que las paginas que pusieron al parecer actualizaron a cataclismo y ya no se los puede ver.
Gracias por la guia me parece muy buena solo esos pequeños detalles de actualizacion.
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